Мастера DELPHI (документация, исходники, скачать)

Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / RSDN.ORG

« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Создание обекта в потоке (Thread)

Страницы: < 1 2 3 4 5 6 >
Tonich © (2006-07-04 01:26:00)
Доброй ночи..
Такой вопрос, а в чем собственно различие между созданием объекта в Create и Execute класса TThread. При создании объекта в том или ином месте на выходе имею различные результаты.

Спасибо...

Игорь Шевченко (2006-07-04 16:19:00) [81]
Пусик © (04.07.06 16:13) [24]

> Может быть стоит вспомниить базовые понятия ООП, в частности,
> инкапсуляцию?
> Объект - это не только его поля-свойства, но и его методы.
>
> Соответственно, под объектом нужно понимать и его поведение.
>
> И не имеет значения то, что в объекте инкапсулированы методы,
> использующие особенности операционной системы. Объект от
> этогоне перестает быть объектом.

Это все хорошо, но каким образом это относится к сабжу ?

> Надо почаще освежать в памяти базовые понятия.

Да, спасибо. Совет учтен.

DrPass (2006-07-04 16:16:00) [82]

> Пусик © (04.07.06 13:47) [17]
> >DrPass ©
> Кстати, вот это поясни:
>
> > Поток - это не сущность, в которой что-либо живет, а
> просто
> > состояние процессора.

Поясняю - не существует такого понятия, как код потока. Код в программе один общий для всех, использует одну и ту же память, и одни и те же данные в этой памяти. Объект - это тоже код+данные. А поток - это именно состояние процессора. Грубо говоря, набор параметров, который описывает исполняемый в настоящий момент участок кода.
P.S. А причем здесь

> Использование Mutex в объекте - вот тебе второе условие

это?

Пусик (2006-07-04 16:13:00) [83]

> Игорь Шевченко © (04.07.06 15:23) [23]
> Пусик © (04.07.06 15:07) [22] > А разве разговор был про
> ВСЕ и ЛЮБЫЕ объекты?В постах [8] и [9] или до них был очерчен
> круг объектов, о которых ведется разговор ? Или я что-то
> пропустил ?

А это аргумент в чью пользу?

Если ты аргументируешь свою позицию, то в [8] как раз неверное обобщение и этот пост не в твою пользу.

> Если объекты используют особенности операционной системы,
> относящиеся к разным потокам, то да, отличия будут. Но
> сами объекты разве сильно зависят от того, в каком потоке
> они созданы ?

Может быть стоит вспомниить базовые понятия ООП, в частности, инкапсуляцию?
Объект - это не только его поля-свойства, но и его методы.
Соответственно, под объектом нужно понимать и его поведение.
И не имеет значения то, что в объекте инкапсулированы методы, использующие особенности операционной системы. Объект от этогоне перестает быть объектом.

То же касается и

> Конечно, сообщения, о которых упоминал Romkin, приходят
> к каждому потоку не смешиваясь. Но причем тут объекты ?

PS.
Надо почаще освежать в памяти базовые понятия.

Игорь Шевченко (2006-07-04 15:23:00) [84]
Пусик © (04.07.06 15:07) [22]

> А разве разговор был про ВСЕ и ЛЮБЫЕ объекты?

В постах [8] и [9] или до них был очерчен круг объектов, о которых ведется разговор ? Или я что-то пропустил ?

Пусик © (04.07.06 15:06) [21]

> Не просто объект, а некоторые из объектов.

Если объекты используют особенности операционной системы, относящиеся к разным потокам, то да, отличия будут. Но сами объекты разве сильно зависят от того, в каком потоке они созданы ?

> в частности - одной из причин (от Romkin) вполне достаточно
> для того, чтобы видеть эти различия.

Конечно, сообщения, о которых упоминал Romkin, приходят к каждому потоку не смешиваясь. Но причем тут объекты ?

Пусик (2006-07-04 15:07:00) [85]

> Игорь Шевченко © (04.07.06 14:51) [20]
> Вот есть небольшой код, вроде там объекты несильно зависят
> от места их создания:

А разве разговор был про ВСЕ и ЛЮБЫЕ объекты?

Пусик (2006-07-04 15:06:00) [86]

> Если не секрет, чем объект, созданный внутри TThread отличается
> от объекта, созданного в основном потоке VCL ?

Не просто объект, а некоторыеиз объектов.

Поведение некоторых объектов будет отличаться при работе в основном и дополнительных потоках, в частности - одной из причин (от Romkin) вполне достаточно для того, чтобы видеть эти различия.

Игорь Шевченко (2006-07-04 14:51:00) [87]
Вот есть небольшой код, вроде там объекты несильно зависят от места их создания:

unit main; interface uses Classes, Forms, StdCtrls, Foo, Controls; type TfMain = class(TForm) Button1: TButton; Button2: TButton; Button3: TButton; Label1: TLabel; Label2: TLabel; procedure FormDestroy(Sender: TObject); procedure Button1Click(Sender: TObject); procedure Button3Click(Sender: TObject); procedure Button2Click(Sender: TObject); public FFoo1: TFoo; FFoo2: TFoo; end; var fMain: TfMain; implementation uses Bar; {$R *.DFM} procedure TfMain.FormDestroy(Sender: TObject); begin FFoo1.Free; FFoo2.Free; end; procedure TfMain.Button1Click(Sender: TObject); begin FFoo1 := TFoo.Create ('Main thread'); end; procedure TfMain.Button3Click(Sender: TObject); begin if Assigned(FFoo1) then Label1.Caption := FFoo1.Prop; if Assigned(FFoo2) then Label2.Caption := FFoo2.Prop; end; procedure TfMain.Button2Click(Sender: TObject); begin TBar.Create (Self); end; end.

unit Foo; interface type TFoo = class private FProp: string; public constructor Create (const AProp: string); property Prop: string read FProp; end; implementation { TFoo } constructor TFoo.Create(const AProp: string); begin FProp := AProp; end; end.

unit Bar; interface uses Classes, main; type TBar = class(TThread) private FOwner: TfMain; protected procedure Execute; override; public constructor Create (Owner: TfMain); end; implementation uses Foo; { TBar } constructor TBar.Create(Owner: TfMain); begin FOwner := Owner; inherited Create (false); end; procedure TBar.Execute; begin FOwner.FFoo2 := TFoo.Create ('TThread'); end; end.

Игорь Шевченко (2006-07-04 14:34:00) [88]
Пусик © (04.07.06 13:10) [9]

> Ошибаешься. Могу согласиться с обычными потоками, но не
> с потоками VCL (TTherad).

Если не секрет, чем объект, созданный внутри TThread отличается от объекта, созданного в основном потоке VCL ?

Пусик (2006-07-04 13:49:00) [89]
>DrPass ©

Еще добавлю, что есть принципиальные вопросы, а есть буквоедство.
Есть юмор, а есть ошибки.

Хочешь поговорить о потоках? Давай поговорим.

Пусик (2006-07-04 13:47:00) [90]
>DrPass ©
Кстати, вот это поясни:

> Поток - это не сущность, в которой что-либо живет, а просто
> состояние процессора.

Пусик (2006-07-04 13:44:00) [91]

> DrPass © (04.07.06 13:30) [11]

> Единственное условие - см.

Уверен?

Использование Mutex в объекте - вот тебе второе условие.

Еще спорить будешь?

Или скажешь, что это второе и одно из двух единственных условий?

Надо будет, можно еще примеры привести.

Пусик (2006-07-04 13:44:00) [92]

> DrPass © (04.07.06 13:40) [13]
> > Игорь Шевченко © (04.07.06 13:38) [12] > > Не фактобращения
> к созданным в главном потоке объектам VCL в определенных
> случаях приведут к AVТак понятнее? :-)

И это не факт.

Игорь Шевченко (2006-07-04 13:43:00) [93]
DrPass © (04.07.06 13:40) [13]

> обращения к созданным
> в главном потоке объектам VCL в определенных случаях приведут
> к AV
>
> Так понятнее? :-)

Безусловно. А главное - точнее :)

DrPass (2006-07-04 13:40:00) [94]

> Игорь Шевченко © (04.07.06 13:38) [12]
>
> Не факт

обращения к созданным
в главном потоке объектам VCL в определенных случаях приведут к AV

Так понятнее? :-)

Игорь Шевченко (2006-07-04 13:38:00) [95]

> Компоненты VCL непотокобезопасные, и обращения к созданным
> в главном потоке объектам VCL приведут к AV

Не факт

DrPass (2006-07-04 13:30:00) [96]

> Пусик © (04.07.06 13:10) [9]

> Могу согласиться с обычными потоками, но не с потоками VCL
> (TTherad)

Хочешь поспорить? Тогда просто докажи :) Единственное условие - см.

> Romkin © (04.07.06 13:12) [10]

...но это известный факт. Компоненты VCL непотокобезопасные, и обращения к созданным в главном потоке объектам VCL приведут к AV

Romkin (2006-07-04 13:12:00) [97]
Вот только если объект обрабатывает сообщения, то разница где создавать есть, и существенная. Пример - TTimer. Его точно нужно создавать в execute ;)

Пусик (2006-07-04 13:10:00) [98]

> Поток - это не сущность, в которой что-либо живет, а просто
> состояние процессора. Объект находится в памяти, и он один
> и тот же для любого потока, независимо от того, где он был
> создан.

Ошибаешься. Могу согласиться с обычными потоками, но не с потоками VCL (TTherad).

DrPass (2006-07-04 12:35:00) [99]

> Конструктор выполняется в контексте вызывающего потока.
> объект, соответственно, создается в нем же. При создании
> в поточной функции объект "живет" в этом потоке.

Объект не может жить в вызывающем потоке. Поток - это не сущность, в которой что-либо живет, а просто состояние процессора. Объект находится в памяти, и он один и тот же для любого потока, независимо от того, где он был создан.

Tonich (2006-07-04 11:49:00) [100]

> Германн © (04.07.06 02:14) [5]

да откуда возьмутся различия в вычислениях величин, если это один и тот же объект с одними и теми же методами и полями..ощибка в начальных условиях тоже исключена так как они берутся из одних и тех же переменных, определенных до создания самого объекта.
А что
> Пусик © (04.07.06 01:32) [1]

не правельный, я почему-то склоняюсь именно к этому

Страницы: < 1 2 3 4 5 6 >

Наверх

	« предыдущая ветвь \| форум \| следующая ветвь »