| Форумы
ЧАТ |
Орешник |
|
| Форумы -» | Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / RSDN.ORG |
|
| ||
|
|
Новости |
Поиск |
FAQ |
Статьи |
Книги |
Новости VCL
| | Форумы ЧАТ |
Орешник |
|
| |||
| |||
| |||
« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »
бродкаст через хабы [D6, WinXP]
xZero © (2005-01-20 11:09:00)Есть 2 слинкованых между собой хаба, на какждом хабе компы. Если послать бродкаст, то дойдет ли он до всех компов, даже до тех которые находятся за 2ым хабом?
Eraser (2005-01-22 20:11:00) [1]Verg ©
И к чему эта ссылка с описанием ARP протокола?
Я не утверждал, что канальные протоколы не используют броадкаст, потому что они его используют и будут использовать для конфигурации устройств и, как вы правильно подметили, для определения адресов. Но в IPv6 от броадкаста отказались (за исключением адреса :: и то это спорный ещё вопрос.
Вопрос. Какой объект нашего спора? ;-))
Piter (2005-01-22 19:39:00) [2]Verg © (22.01.05 19:25) [26]
всего хорошего, удачи тебе в жизни, мужик
Verg (2005-01-22 19:25:00) [3]
> [24] Piter © (22.01.05 15:24)
> Verg © (22.01.05 10:13) [21]
> Так хоть как. Пусть это будет виртуальный сегмент, но бродкаст
> обязан распространяться в его пределах без ограничений
>
> какой же ты упертый :)
> Да, в пределах подсети должен. Но в пределах других сетей
> НЕ ДОЛЖЕН. А ты говоришь, что свия по любому пропустит броадкаст.
Что не должно?
Про подсети. Ты хоть назови что такое подсети. А то задним числом-то окажется, что под подсетью ты понимал что-то другое, нежели это принято.
P.S. Чья бы корова мычала про упертость, мальчонка.
> [25] Eraser © (22.01.05 16:03)
Про "канальный" уровень хотите поговорить?
Address Resolution Protocol (ARP) is a network protocol, which maps a network layer protocol address to a data link layer hardware address
http://www.erg.abdn.ac.uk/users/gorry/course/inet-pages/arp.html
Вашим "песком для страуса" - стало IPv6 вт ерать ?
p.S. Иногда уже кажется бессмысленым бодаться невесть за что, на фоне агрессивной безграмотности.
Eraser (2005-01-22 16:03:00) [4]Verg ©
И при чем тут IP ? Вообще.
Потому что автор вопроса на 99.5% имел ввиду именно IP, и скоре всего конкретно UDP.
А ты мне про протоколы канального уровня втераешь...
Через пару лет вообще забудут, что такое броадкас в сетях IP, вот посмотришь.
Piter (2005-01-22 15:24:00) [5]Verg © (22.01.05 10:13) [21]
Так хоть как. Пусть это будет виртуальный сегмент, но бродкаст обязан распространяться в его пределах без ограничений
какой же ты упертый :)
Да, в пределах подсети должен. Но в пределах других сетей НЕ ДОЛЖЕН. А ты говоришь, что свия по любому пропустит броадкаст.
А на самом деле не по любому!
Verg (2005-01-22 14:44:00) [6]
> [22] Eraser © (22.01.05 14:06)
> Verg ©
> Сейчас всё больше появляется всякой "умной" сетевой техники,
> даже мой ADSL модем- и тот роутер. И почти вся эта техника
> основана на отказе от броадкаста, специально для замены
> броадкаста используется мультикас(недавно столкнулся с
> этой темой...).
Бред несешь, прости Господи.
> Ещё один аргумент: в IPv6 броадкаста вообще нету.
И при чем тут IP? Вообще.
Ты думаешь, что бродкаст и IP вещи неразделимые?
Почитай про протокол ARP.
Eraser (2005-01-22 14:06:00) [7]Verg ©
Сейчас всё больше появляется всякой "умной" сетевой техники, даже мой ADSL модем- и тот роутер. И почти вся эта техника основана на отказе от броадкаста, специально для замены броадкаста используется мультикас (недавно столкнулся с этой темой...).
xZero
так что лучше сразу позаботся о поддержки мультикаста в своём приложении.
Ещё один аргумент: в IPv6 броадкаста вообще нету.
Verg (2005-01-22 10:13:00) [8]
> [20] Alex Konshin © (22.01.05 09:30)
Так хоть как. Пусть это будет виртуальный сегмент, но бродкаст обязан распространяться в его пределах без ограничений.
По определению.
Alex Konshin (2005-01-22 09:30:00) [9]Но никто не запрещает разделить локалку на несколько виртуальных сетей, хотя физически все останется связано проводами и в центре будет стоять свитч(и). Броадкаст внутри каждой виртуальной сетки может работать как обычно, но не попадать в другую сеть.
Verg (2005-01-22 09:01:00) [10]
> [14] Piter © (21.01.05 23:45)
> ты сказал, что свич обязан пропустить броадкаст, а для управляемых
> свичей это не верно. Их можно настроить.
А это ты к чему? Что именно ты имеешь ввиду про "настроить"?
Как настроить? На блокирование бродкастов?
Настроить можно, но если ты настроишь их на блокирование бродкаста, сетка развалится. Все начнется с того, что никто, никак не сможет определить IP адрес. ARP протокол использует именно бродкаст для запросов. Так что, можно не мучиться и просто выдернуть шнурок из сет. карты, что будет несколько проще, чем настраивать таким образом свич.
Про DHCP (BOOTP) я уже говорил...
Alex Konshin (2005-01-22 07:31:00) [11]Да, чтоб не подумали, что речь идет о каких-то супер-пупер свичах:
когда я работал еще в Питере (т.е. четыре года назад) у нас там стояли свичи 3Com Superstack. То есть это уже вполне реальная ситуация.
Alex Konshin (2005-01-22 07:24:00) [12]Piter © (21.01.05 23:45) [14]
что значит своей подсети? Свитч не имеет адреса, поэтому он никак не может выбирать пакета "своей" подсети
Во-первых, управляемые свичи имеют адрес. Ты можешь зайти на него телнетом и настроить его.
Во-вторых, многие свичи поддерживают VLAN, т.е. они могут не пропускать пакеты из одной vlan в другую. Т.е. тут даже дело не доходит до IP.
В-третьих, навороченные свичи уже понимают IP, IPX и netbeui и работают с ними соответственно.
Piter (2005-01-22 01:34:00) [13]Eraser © (22.01.05 0:30) [15]
А зачем ему для этого адрес?
если устройство не имеет никакого IP адреса, то никакая IP сетей и не может быть "своей"
Eraser (2005-01-22 00:30:00) [14]Piter ©
Свитч не имеет адреса, поэтому он никак не может выбирать пакета "своей" подсети
А зачем ему для этого адрес?
Почему свитч называется именно "свитч"?
Piter (2005-01-21 23:45:00) [15]Eraser © (21.01.05 22:58) [8]
свитч, как следует из его названия, должен выбирать только пакеты своей подсети,
что значит своей подсети? Свитч не имеет адреса, поэтому он никак не может выбирать пакета "своей" подсети
Verg © (21.01.05 23:00) [9]
Ты это к чему?
ты сказал, что свич обязан пропустить броадкаст, а для управляемых свичей это не верно. Их можно настроить.
Eraser (2005-01-21 23:34:00) [16]Verg ©
путаница между бродкастом и мультикастом?
Абсолютно правильно думаешь ;-))
Verg (2005-01-21 23:17:00) [17]P.S. И при чем тут какие-то "порты" ?
Verg (2005-01-21 23:11:00) [18]
> 10] Eraser © (21.01.05 23:07)
Я слабо представляю о чем ты говоришь.
Роутеры на пропуск бродкастов не могут быть настроены в принципе.
Или у тебя в голове все еще путаница между бродкастом и мультикастом?
Eraser (2005-01-21 23:07:00) [19]Verg ©
Есть такое слово - "бродкаст", и если даже самый навроченый свич его не понимает, то грош цена такому свичу.
Возьми хотя бы DHCP....
Роутеры могут быть настроены на пропуска броадкаст пакетов только с/на определённые порты, по правилу "что не разрешено- то запрещно".
Представь среднюю сетку из 1000 компов (разруленую маршрутезаторами с разрешённым броадкастом), и представь, что на 10 компах в каком-то отделе, установлена программа для голосовой конференц связи. Даже если 3 человека будут одновременно разговаривать, пердставь нагрузку на всю сеть.
Verg (2005-01-21 23:00:00) [20]
> [7] Piter © (21.01.05 22:36)
> Verg © (21.01.05 21:20) [6]
> Свич или хаб, но бродкаст он пропускать обязан по определению
>
> есть управляемые свичи. Я тоже долго недоумевал, вроде управляемый
> свич - это же роутер. Но чем-то они отличаются...
Ты это к чему?
Есть такое слово - "бродкаст", и если даже самый навроченый свич его не понимает, то грош цена такому свичу.
Возьми хотя бы DHCP....
| |
Страницы: 