Мастера DELPHI (документация, исходники, скачать)

Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / RSDN.ORG

« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

object`ы в delphi 2009

Страницы: 1 2 3 4 5 >
просто так © (2008-10-13 21:08:00)
Ктонибудь компилировал в D2009 проги использующие object`ы?

В конструкторе при вызове objsetup почемуто портятся поля объекта и походу указатель на vmt. далее при вызове любого виртуального метода AV.

Это глюк или так и надо?

Vga (2008-10-21 06:37:00) [1]

> Не понятно, чем они мешали CG.

Ничем не мешали, больше всего похоже что их случайно сломали.

GrayFace (2008-10-20 23:12:00) [2]
Не понятно, о чем тут спорить. Ни одного довода в пользу удирания object'ов ведь не было. Не понятно, чем они мешали CG.

oxffff (2008-10-20 19:30:00) [3]

> просто так (20.10.08 17:40) [94]

Это ты о чем?

просто так (2008-10-20 17:40:00) [4]
отсутствие возможности создать класс статически естественно как недостаток не рассматривается)?

oxffff (2008-10-20 17:21:00) [5]

> просто так (20.10.08 16:48) [92]

Я тебе пояснил преимущества новой объектной модели.
Мне то все понятно. :)

просто так (2008-10-20 16:48:00) [6]
>>oxffff

>>Это возможно только для объектов кучи.
тебе религия запрещает объект в куче создать?

oxffff (2008-10-20 15:37:00) [7]

> просто так (20.10.08 12:04) [90]
> >>-Тем что нельзя сделать динамическое инстранцирование

А как ты собираешься делать динамическое создание на стеке?
Это возможно только для объектов кучи.

> можно
> >>-нельзя прикрутить интерфейсы к объекту
> это да

Следующее это то же самое. Проблема на том, что интерфейс должен существовать при выходе объекта из области видимости.
Это возможно только для объектов кучи.

> >>-нельзя прикрутить procedure of object.
> можно, прекрасно работает

Это возможно только для объектов кучи. Поскольку захватив метод объекта ты(это самое первое closure в delphi, еще до 2009) гарантировать время его жизни при выходе из scope.
Это возможно только для объектов кучи.

просто так (2008-10-20 12:04:00) [8]
>>-Тем что нельзя сделать динамическое инстранцирование
можно
>>-нельзя прикрутить интерфейсы к объекту
это да
>>-нельзя прикрутить procedure of object.
можно, прекрасно работает

oxffff (2008-10-20 10:32:00) [9]

> просто так (20.10.08 10:20) [88]

Чем практичнее?

-Тем что нельзя сделать динамическое инстранцирование
-нельзя прикрутить интерфейсы к объекту
-нельзя прикрутить procedure of object.

Все это ограничение стекового размещения.

Или JAVA, .NET не по тому пути пошли?

просто так (2008-10-20 10:20:00) [10]
>>Затем, что ввели другую идеалогию размещения объекта, в куче.
в обжекте легко реализовать что размещение в куче, что в стеке тут он практичнее.
>>В любом объекте (от class) уже есть виртуальные методы.
в object`е они есть только когда это надо програмисту, тоже имхо практичнее

oxffff (2008-10-20 09:34:00) [11]

> object без виртуальных методов - тоже, в нем нет вмт, тотже
> рекорд с методами, зачем херить старую провереную фичу и
> вводить новую аналогичную?

Затем, что ввели другую идеалогию размещения объекта, в куче.

> в delphi также. vmt появляется при первом виртуальном методе,
> по текущему смещению

В любом объекте (от class) уже есть виртуальные методы.

oxffff (2008-10-20 09:34:00) [12]

> object без виртуальных методов - тоже, в нем нет вмт, тотже
> рекорд с методами, зачем херить старую провереную фичу и
> вводить новую аналогичную?

Затем, что ввели другую идеалогию размещения объекта, в куче.

> в delphi также. vmt появляется при первом виртуальном методе,
> по текущему смещению

В любом объекте (от class) уже есть виртуальные методы.

просто так (2008-10-20 09:11:00) [13]
>>А мы например очень это видим. Причина простая record - это конечный тип, который связан со всеми методами на момент компиляции

object без виртуальных методов - тоже, в нем нет вмт, тотже рекорд с методами, зачем херить старую провереную фичу и вводить новую аналогичную?

>>Проблема только одна - расположение VMT. В С++ VMT не обязательно хранится по нулевому смешению.

в delphi также. vmt появляется при первом виртуальном методе, по текущему смещению

oxffff (2008-10-20 08:43:00) [14]

> Если честно, я вообще не вижу причин, по которым нельзя
> сделать record-ы с VMT

А мы например очень это видим. Причина простая record - это конечный тип, который связан со всеми методами на момент компиляции. И смысл делать позднее связывание полностью отсутствует. :)

DevilDevil (2008-10-17 14:57:00) [15]
> просто так (16.10.08 17:42) [53]
> а смысл доделывать рекорд? чтоб получить обжект который
> нафиг никому не нужен((?

object (или аналогичный ) нужен всем, только они ещё об этом не знают. Преимуществ record над object-ом невижу никаких! Преимущества objectа над record-ами: наследование, виртуальные методы, секции private/public/protected.

Если честно, я вообще не вижу причин, по которым нельзя сделать record-ы с VMT или продвигать object, а record оставить для обратной совместимости.

Проблема только одна - расположение VMT.
В С++ VMT не обязательно хранится по нулевому смешению.
Приведу аналоги на Delphi.

type TMyPoint = object(TPoint) public function Length(): integer; virtual; end;

Если реализовать то же самое в С++, то VMT будет по смещению 8байт. А вообще можно организовать так:

VMT X: integer; Y: integer;

И при вызове функции, где TMyPoint должен приводиться к TPoint:
var MyPoint: TMyPoint; begin MyPoint.Create(); Windows.GetCursorPos(@MyPoint{!!!});

на уровне compiler magic должен пихаться указатель не на MyPoint, а на MyPoint+4. Вот и все проблемы.

Германн (2008-10-17 02:32:00) [16]

> просто так (17.10.08 01:56) [81]
>
> >>P.S. Пустопорожняя тема, а длится уже более трёх суток.
> И мой пост уже 80-й.
> Всем спасибо, тема закрыта
>

"Закрыть" тему может только модератор. А он пока не захотел её закрывать.

просто так (2008-10-17 01:56:00) [17]
>>P.S. Пустопорожняя тема, а длится уже более трёх суток. И мой пост уже 80-й.
Всем спасибо, тема закрыта

Германн (2008-10-17 01:35:00) [18]

> просто так (17.10.08 00:35) [79]
>
> спсб, вроде заработало. но это тоже не выход((
>

А какой выход ты хотел бы? Волшебную палочку?
P.S. Пустопорожняя тема, а длится уже более трёх суток. И мой пост уже 80-й.

просто так (2008-10-17 00:35:00) [19]
спсб, вроде заработало. но это тоже не выход((

oxffff (2008-10-16 23:53:00) [20]

> просто так (16.10.08 23:48) [76]

В итоге zguis.pas выглядит

type
zBase=object
procedure EmptyVirtual;virtual;
end;

zgui=object(zBase)
test:pointer;
procedure crash;virtual;
constructor create;
end;

implementation

procedure zgui.crash;
begin
test:=nil;
end;

constructor zgui.create;
begin
crash; //тут уже нет AV
end;

{ zBase }
procedure zBase.EmptyVirtual;
begin
//
end;

Страницы: 1 2 3 4 5 >

Наверх

	« предыдущая ветвь \| форум \| следующая ветвь »