Мастера DELPHI (документация, исходники, скачать)

Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / RSDN.ORG

« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Убить System.pas [D7, WinXP]

Страницы: 1 2 3 4 >
RustiK © (2004-08-17 10:07:00)
Привет всем!

Может мне кто подсказать как мне можко избавиться от модуля system.pas автоматически подключаемого к проекту при компиляции.
Если просто из usesубрать не прокатит, в других модуля он прописан. В тот же Forms он присутствует. Т.е. если я подключаю хоть один модуль, в котором хоть в одном зависимом модуле прописан system.pas, то хошь нихошь он опять таки липнет к проекту при компиляции. Как мне от него избавиться?

Anatoly Podgoretsky (2004-08-17 14:13:00) [1]
Aleksandr. (17.08.04 13:49) [67]
5-6 это потому что ты умеешь писать, а у других в несколько мегабайт.

Aleksandr. (2004-08-17 13:49:00) [2]
RustiK :
Я в свое время, не будучи умным, тоже озадачился программками с маленьким размером - у любого начавшего с Паскаля, такой зуд имеется. Пару дней я убил на переделку модуля classes - точнее, создания двух своих модулей из classes и contnrs - в один я вынес свой TList, а во второй - TStream (у меня много прикладных программок, работающих консольно и юзающих только листы и потоки). Ниче получилось, приятно, красиво, быстро. А потом скомпилял, и обнаружил, что выиграл что-то около 40 килограмм размера экзешника. А для упаковки upx-пакером вообще ноль без палочки. Классы свои я, конечно, оставил, но понял на будущее, что игра свеч не стоит, а для визуальных программок так лучше KOL'a ничего и не придумаешь. А вообще - переходи на Делфи .Net. Я с ней уже два месяца контачу - экзешники выглядят офигительно - 5-6 кг против 500-600 в Д7! (только вот без MS FrameWork хрен ты запустишь такую программу).

Kerk (2004-08-17 13:37:00) [3]
перекомпиляция System.pas - это отдельный геморрой, ибо он сам на себя неявно ссылается.. :)

Skyle (2004-08-17 13:20:00) [4]

> Паскаль, С и Асм

Сейчас возможно кого-то будут пинать...
Возможно ногами.... :)

AlexZ (2004-08-17 13:18:00) [5]
Digitman © (17.08.04 12:49) [61]
Вы опередили мой следующий ответ. Я когда его потил, вашего ответе не видел.
----
Вообще, бесполезно о чём-то спорить. Т.к. есть, были и будут три основных языка - Паскаль, С и Асм. Я лишь сказал человеку, который воюет за каждый Кб, что в Делфе он этого не получит.
Скорость: только Асм вставки. Ведь самому можно сделать такое, чего в любом Unit'е нету. Т.е. заточить свою реализацию. Ну а про компилер уже не буду говорить. Кто писал на Асм, тот поймёт.
Всё. Ато спорить можно бесконца. В этой теме мой последний пост.

Digitman (2004-08-17 12:59:00) [6]

> Под словом "скорость" я имел ввиду скорость работы приложения,
> а не затраченное время на его изготовление

понятно что лошадь, но только с рогами !)

но, с другой стороны, Делфи "заточена" именно под быструю разработкубизнес-приложений, а это и есть по сути минимальное "затраченное время на его изготовление"

> если только инлайн ассемблер использовать - тогда скорость
> будет

на современных процессорах с конв.архитектурой и блоком предсказания ветвлений разница между колами с непоср.адресацией (а их - подавляющее большинство) и аналогичными по конечному алгоритму инлайн-вставками настолько эфемерна, что рассматривать ее всерьез вряд ли стоит

AlexZ (2004-08-17 12:51:00) [7]
Ну если только инлайн ассемблер использовать - тогда скорость будет. Под словом "скорость" я имел ввиду скорость работы приложения, а не затраченное время на его изготовление ;)

Digitman (2004-08-17 12:49:00) [8]

> AlexZ (17.08.04 12:46) [60]
> Сам компилятор делает код насыщеным
> коллами (call)

ты на in-line-функции что ли намекаешь, которых якобы нет в делфи ?

AlexZ (2004-08-17 12:46:00) [9]
>>За эти слова отвечаешь?
Да.
И тут дело даже не в вцл. Сам компилятор делает код насыщеным коллами (call). И я убедился, когда делал програмку на делфе (только c модулями Windows & Messages - чистые Апи.) и позже на Асме. Впрочем, это и не удивительно.

Anatoly Podgoretsky © (17.08.04 12:25) [59]
Немного не понял ответа.

Anatoly Podgoretsky (2004-08-17 12:25:00) [10]
AlexZ (17.08.04 12:13) [56]
Эта, в танцевальное училище не поступать.

Digitman (2004-08-17 12:18:00) [11]

> Делфи - не лучший выбор для .. быстрого кода

никто не заставляет использовать якобы "тормозную" VCL ... а если VCL таки не используется, то никакие претензии по "быстроте кода" не могут иметь сколь-либо серьезные основания

Мастер (2004-08-17 12:17:00) [12]
>AlexZ (17.08.04 12:13) [56]
Делфи - не лучший выбор для компактного и быстрого кода.

За эти слова отвечаешь?

Приведи сравнительную таблицу по скорости работы программ, компилированных другими компиляторами.

AlexZ (2004-08-17 12:13:00) [13]
Я всё не стал читать, но скажу своё мнение :)
System.pas подключает компилер автоматически, т.к. его используют другие модули. У Вас же присутствует в проекте,.. ну... скажем Windows.pas, Messages.pas.

Дальше, вижу, речь идёт о SysUtils:
Пустой проект:
Program Not; begin end;
весит 10 Кб минимум, SysUtils добавит Кб так... 30. Делфи - не лучший выбор для компактного и быстрого кода.

40 Кб - это очень много, согласен.
>>Кто-то на этом форуме кричал, кто не помню, что отказываясь от system.pas можно сэкономить ~200 кило.

Если Вы вспомнили именно тот случай... Это был я. И я говорил я про Classes.pas. Добавлял он Кб 60. В итоге я всё сделал без него, добавив +1Кб.

Anatoly Podgoretsky (2004-08-17 12:10:00) [14]
RustiK (17.08.04 11:48) [48]
Хочешь кататься, давай и саночки вози.

Digitman (2004-08-17 12:02:00) [15]
РустиК, вероятно, хочит засандалить по всему Интернету свой супер-пупер спамо-виро-трояно-хрензнаетчтоделающий-исполняемый файл размером в 4кб ... а мож умудрится и меньше ... если изуродует из РЕ-заголовок до неузнаваемости)

Digitman (2004-08-17 11:58:00) [16]
ну прямо-таки какое-то садо-мазо)

Рамиль (2004-08-17 11:54:00) [17]
Слушай, "пустой" exe с SysUtils занимает около 40 кб, без - 13 кб, следовательно разница в 27 кб, все остальное не компилится, оно тебе надо?

Sandman25 (2004-08-17 11:52:00) [18]
RustiK

Ну да. Избавляетесь от всех ссылок, тем самым переписывая полбиблиотеки Delphi.

Думкин (2004-08-17 11:51:00) [19]
> [48] RustiK (17.08.04 11:48)

Вот для писания на АПИ подключаем Windows. Я отключил его и сделал свой uWin. Все что надо - перетащил. И стоило оно того? Нет.
Только для забавы, как песчанный замок на море. Лучше сразу из кирпича(покупного). ИМХО.

Iconka (2004-08-17 11:49:00) [20]
И флейм начался с новой силой....

Страницы: 1 2 3 4 >

Наверх

	« предыдущая ветвь \| форум \| следующая ветвь »