Мастера DELPHI (документация, исходники, скачать)

Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / RSDN.ORG

« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Указатель на самого себя.

Страницы: 1 2 3 >
@!!ex © (2007-10-10 16:14:00)
Как можно получить в методе класса указатель на экземпляр для которого этот метод вызван?

Ins (2007-10-10 20:32:00) [1]

> А где это?

Да какая разница ;-) Не будем оффтопить.

oxffff (2007-10-10 20:24:00) [2]

> Ins © (10.10.07 20:20) [50]
>
> > Я думаю любая дисскусия приводит не только к
> > разбитому лбу некоторых участников, доказывающих свою
> правоту
> > или пены изо рта.
> > Мы все учимся. И это хорошо!!!
>
> Это все действительно хорошо, пока дискуссия не выходит
> за рамки предмета. А вот когда аргументы становятся в духе
> "сам дурак" - ничего в ней хорошего нет.

А где это?

Ins (2007-10-10 20:20:00) [3]

> Я думаю любая дисскусия приводит не только к
> разбитому лбу некоторых участников, доказывающих свою правоту
> или пены изо рта.
> Мы все учимся. И это хорошо!!!

Это все действительно хорошо, пока дискуссия не выходит за рамки предмета. А вот когда аргументы становятся в духе "сам дурак" - ничего в ней хорошего нет.

oxffff (2007-10-10 20:04:00) [4]

> Ins © (10.10.07 19:59) [47]
>
> > А другая часть?
>
> См. [44]. Вы под RTTI подразумеваете то же, что и я. Если
> под RTTI подразумевать то же, что и Юрий, то "другая" часть
> есть.

Я имел ввиду другую часть
кто вставляет? не компилятор ли?
и где она храниться? Не в памяти ли?

Это к вопросу о формулировке предложения.
Юрий, простите конечно.

oxffff (2007-10-10 20:01:00) [5]

> Ins © (10.10.07 19:52) [44]
>
> > [41] oxffff © (10.10.07 19:45)
>
> Из моего следует лишь то, что я просто не хочу спорить о
> терминах. Я уже имел печальный опыт, никчему такие споры
> не приводят. Если интересно мое мнение - то для меня RTTI
> - это информация о типах, доступная во время выполнения.
> Именно сама информация. Юрий под RTTI подразумевает механизм
> получения информации о типах времени выполнения.

Я думаю любая дисскусия приводит не только к
разбитому лбу некоторых участников, доказывающих свою правоту или пены изо рта.
Мы всеучимся. И это хорошо!!!
:)

Ins (2007-10-10 19:59:00) [6]

> А другая часть?

См. [44]. Вы под RTTI подразумеваете то же, что и я. Если под RTTI подразумевать то же, что и Юрий, то "другая" часть есть.

oxffff (2007-10-10 19:57:00) [7]

> oxffff © (10.10.07 19:56) [45]
>
> > Юрий Зотов © (10.10.07 19:51) [42]
> > > oxffff © (10.10.07 19:45) [41]
> >
> > Мои (и не только мои) утверждения, прежде всего, надо
> читать.
> > Причем не выборочно и в контексте.
>
>
> Извиняюсь, я не прав.
> Тысячу извинений, простите.

Хотя как тогда объяснить

> Та
> часть, которая генерится компилятором и представляет собой
> реально расположенные в памяти данные.

А другая часть?

oxffff (2007-10-10 19:56:00) [8]

> Юрий Зотов © (10.10.07 19:51) [42]
> > oxffff © (10.10.07 19:45) [41]
>
> Мои (и не только мои) утверждения, прежде всего, надо читать.
> Причем не выборочно и в контексте.

Извиняюсь, я не прав.
Тысячу извинений, простите.

Ins (2007-10-10 19:52:00) [9]

> [41] oxffff © (10.10.07 19:45)

Из моего следует лишь то, что я просто не хочу спорить о терминах. Я уже имел печальный опыт, никчему такие споры не приводят. Если интересно мое мнение - то для меня RTTI - это информацияо типах, доступная во время выполнения. Именно сама информация. Юрий под RTTI подразумевает механизмполучения информации о типах времени выполнения.

oxffff (2007-10-10 19:51:00) [10]

> oxffff © (10.10.07 19:35) [38]
>
> > Инс © (10.10.07 19:15) [35]
> >
> > > [34] Юрий Зотов © (10.10.07 19:03)
> >
> > Я подразумевал то, что возвращает функция TypeInfo. В
> справке
> > так и написано:
> > Returns a pointer to compiler-generated runtime type information
>
> > for a type identifier
>
>
> Typeinfo - это семантика копирования и финализации типа.
>

Не, некорректно я выразился.
typeInfo cодержит информацию для копирования и финализации типа.

Юрий Зотов (2007-10-10 19:51:00) [11]
> oxffff © (10.10.07 19:45) [41]

Мои (и не только мои) утверждения, прежде всего, надо читать. Причем не выборочно и в контексте.

oxffff (2007-10-10 19:45:00) [12]

> Юрий Зотов © (10.10.07 19:33) [37]
> > Инс © (10.10.07 19:15) [35]
>
> Сompiler-generated RTTI - это тоже только часть RTTI. Та
> часть, которая генерится компилятором и представляет собой
> реально расположенные в памяти данные. Естественно, они
> имеют адрес, но этот адрес с VMT, конечно же, не совпадает
> (да и какая может быть VMT для необъектных типов?).

Из вашего утверждения следует, что есть часть RTTI, которая генерируется не компилятором. Из воздуха? :)

Ins (2007-10-10 19:44:00) [13]

> New

скорее правда это процедура... (это чтобы вы меня не поправляли) :)

Ins (2007-10-10 19:42:00) [14]

> Сompiler-generated RTTI - это тоже только часть RTTI.

Хорошо, пусть будет так. Значит говоря RTTI, я подразумевал ту RTTI, которая являются частью другой "большой" RTTI. Может быть есть еще какая-то "третья" RTTI, но лучше мне о ней не знать :) Кому надо - тот меня понял. В любом случае я был неточен, поправился (точнее меня поправили), и на этом можно и остановится.

> Более того, TypeInfo даже и не функция, как таковая.

Да, если можно так выразится, это "встроенная в компилятор функция", также как и Swap, New, SizeOf и некоторые другие. И что из этого?

oxffff (2007-10-10 19:35:00) [15]

> Инс © (10.10.07 19:15) [35]
>
> > [34] Юрий Зотов © (10.10.07 19:03)
>
> Я подразумевал то, что возвращает функция TypeInfo. В справке
> так и написано:
> Returns a pointer to compiler-generated runtime type information
> for a type identifier

Typeinfo - это семантика копирования и финализации типа.

Юрий Зотов (2007-10-10 19:33:00) [16]
> Инс © (10.10.07 19:15) [35]

Сompiler-generated RTTI - это тоже только частьRTTI. Та часть, которая генерится компилятором и представляет собой реально расположенные в памяти данные. Естественно, они имеют адрес, но этот адрес с VMT, конечно же, не совпадает (да и какая может быть VMT для необъектных типов?).

Более того, TypeInfo даже и не функция, как таковая. Это, как и SizeOf, выражение, вычисляемое на стадии компиляции и подставляемое в программу в виде уже готового значения. Например, вот на этот код компилятор ругается:
procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject); begin TypeInfo(string) end;
а на этот - нет:
procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject); var P: Pointer; begin P := TypeInfo(string) end;

Ins (2007-10-10 19:18:00) [17]

> [35] Инс © (10.10.07 19:15)

Елки-палки, на работе уже привык, что под ником Ins, а дома исправить забыл. Прошу прощения, последнее сообщение - мое, если вдруг это неочевидно.

Инс (2007-10-10 19:15:00) [18]

> [34] Юрий Зотов © (10.10.07 19:03)

Я подразумевал то, что возвращает функция TypeInfo. В справке так и написано:
Returns a pointerto compiler-generated runtime type informationfor a type identifier.

Юрий Зотов (2007-10-10 19:03:00) [19]
> Ins © (10.10.07 17:17) [33]

Равны с ЧЕМ?

Указатель на VMT - это понятно. Потому что VMT - это реальная структура данных, которая расположена в памяти и поэтому имеет адрес.

А RTTI адреса не имеет. Потому что RTTI - это не какая-то реальная структура данных, а понятие собирательное. Просто термин, обозначающий некую совокупность данных, регулярных процедур и методов классов, обеспечивающих получение информации о типе на этапе исполнения.

Например, многие методы класса TObject относятся к RTTI, структуры, процедуры и функции из модуля TypInfo - тоже часть RTTI, да и VMT - тоже часть RTTI. И даже операция IS самого языка - тоже часть RTTI.

Поэтому указателя на RTTI в природе не существует. А раз так, то непонятно, как же "они" могут быть равны. Кто это - "они"?

Ins (2007-10-10 17:17:00) [20]

> oxffff © (10.10.07 17:01) [31]

Почему-то считал, что они численно равны, проверил - ошибался.

Страницы: 1 2 3 >

Наверх

	« предыдущая ветвь \| форум \| следующая ветвь »