Top.Mail.Ru
Мастера DELPHI, Delphi programming community Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости | Поиск | FAQ | Статьи | Книги | Новости VCL |
| Форумы ЧАТ | Орешник | KOL и MCK |
Форумы -» Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / RSDN.ORG

« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Политика безопасности в Firebird [firebird 1.5]


Страницы:   1 2

Mr. D. ©   (2007-03-06 01:18:00) 

Получается, что любой пользователь сервера FB по-умолчанию может создать собственные БД. Вот мне интересно - не является ли это уязвимостью, недоработкой? Ведь нелогично, обычно FB запущен как сервис с достаточно большими привелегиями, он может создавать файлы где угодно...

Мне казалось логичным бы, если БД мог создавать только SYSDBA, а остальные пользователи только по специальному разрешению...

Я что-то не понимаю, это все фигня или недоработка FB?

Плюс к тому любой пользователь может в любых БД создавать таблицы свои... Вот только уже сил не хватило проверить для триггеров. Если еще и триггеры может создавать любой пользователь, блокируя тем самым вставку данных, например (а то и меняя данные)...

P.S. Ну и такой побочный вопрос (решил не создавать новую тему). Почему при создании БД у создателя автоматически выдается доступ к таблице: RDB$ROLES - какой это несет смысл?


G_M_S   (2007-03-13 15:21:00) [1]


>  но эти же люди сами свои вопросы и сняли

Я тоже вобщем-то свой вопрос снял - переписал нужные мне функции на FreePascal и все дела... К счастью, весь функционал этой либы редко используется.


Val   (2007-03-13 15:15:00) [2]

>И насколько понял так никто и не смог ее заставить работать :(((
в том, что вернул мне яндекс по запросу "rfunc FreeBSD" было пару веток из форумов с вопросами, но эти же люди сами свои вопросы и сняли - может стоит спросить тогда совета у них(пересобирали, кстати, насколько я помню)? я, к сожалению, тут ничем не помогу - не работаю с .nix


G_M_S   (2007-03-13 15:03:00) [3]


> Примечание: попробуй еще раз без мата, если "копипастиш"
> то смотри что...

Еще раз не выйдет - ломает меня снова столько текста долбить... И что-то я там мата не припомню в цитатах.


> PS/ Надеюсь ты библиотеку под FreeBSD пересобрал?

Я пытался и из сырцов компилить по новой, и бинарники готоые юзать (совместимость с линкусом включена). И насколько понял так никто и не смог ее заставить работать :(((


atruhin   (2007-03-13 14:31:00) [4]

> Если ты такой умный - лучше расскажи, как заcтавить rfunc
> под FreeBSD работать.

А в чем конкретно проблемма? Так и говорит: не заставиш!!!
PS/ Надеюсь ты библиотеку под FreeBSD пересобрал?


G_M_S   (2007-03-12 16:31:00) [5]

Удалено модератором
Примечание: попробуй еще раз без мата, если "копипастиш" то смотри что...


Val   (2007-03-12 15:07:00) [6]

>Я не кулхацкер, я под Interbase пишу уже почти 5 лет..
>Зато слив саму базу можно локально перебрать пароли..
да, да.
>..как заcтавить rfunc под FreeBSD работать. Это единственное, чего мне сделать так и не удалось.
без понятия, что у тебя не работает. почему поисковик не знает об этой проблеме - или она только у тебя?


atruhin   (2007-03-12 13:59:00) [7]

> > А чтобы похакерить с существующими БД
>
> А что бы ее изменить/удалить надо похакерить сначала юзера, ее создавшего. А это уже не проблема админа сервера, это
> проблема самого юзера. Просто так перезаписать БД нельзя - только овнер или SYSDBA может.

К сожалению нет. Есть дастаточно способов испортить БД для простого пользователя.

> Зато слив саму базу можно локально перебрать пароли, что значительно ускоряет процесс.

Их не нужно локально перебирать, пароли хранятся на сервере, а не в БД.

> > И разве к секьюрити БД кто хочет доступ имеет?!
> В Firebird 1.5 судя по всему это действительно "кто хочет" :)))

Доступ то имеет, но не везде и только на чтение.

> И глюков дохрена.

А можно привести хоть один для примера? Найденный лично тобой и мешающий тебе.
А то слова, слова...

> > Например, очень логично было бы, если создавать БД мог
> только
> > SYSDBA по-умолчанию.. и прочее, прочее.
> Ну-у-у... Было бы неплохо

И что каждому кому нужно сделать бэкап, давать пароль SYSDBA? Вначале думать нужно...


G_M_S   (2007-03-12 10:03:00) [8]


>  Чтобы наплодить новых БД

Что бы наплодить новых БД паразиту надо знать, ГДЕ их плодить. Альясы скрывают реальные пути на сервере.


> А чтобы похакерить с существующими БД

А что бы ее изменить/удалить надо похакерить сначала юзера, ее создавшего. А это уже не проблема админа сервера, это проблема самого юзера. Просто так перезаписать БД нельзя - только овнер или SYSDBA может.


> тык там пароль в защифрованном виде...
Круче - там необратимый хэш. Необратимость его, правда, у некоторых товарищей вызывает сомнения, но мне обнаружить алгоритмов восстановления пароля из хэша не удалось. Зато слив саму базу можно локально перебрать пароли, что значительно ускоряет процесс.


> И разве к секьюрити БД кто хочет доступ имеет?!
Вообще имеет тот, кому разрешено. В Firebird 1.5 судя по всему это действительно "кто хочет" :)))


> не мешай, пусть кулхацкер глаголит..
Я не кулхацкер, я под Interbase пишу уже почти 5 лет. С Firebird познакомился около 2-х лет назад. В силу того, что помимо написания клиентского ПО мне приходилось так же админить серваки с этой замечательной СУБД я методом чтения доков/форумов/научным тыком довольно неплохо ее изучил.

Если ты такой умный - лучше расскажи, как заcтавить rfunc под FreeBSD работать. Это единственное, чего мне сделать так и не удалось.


> А если DatabaseAccess=None - то подключаться(создавать)
> БД можно только к тем

Попробуй указать путь securty.fdb - в 1.5 можно получить к нему доступ. Собсно, к каталогу Firebird можно получить доступ. Кажись даже с None, не говоря уже про дефолтное значение.


> А значит сколько еще таких подводных камней у FB?
Много. И глюков дохрена.


> Конечно, чтобы грамотно настроть - нужно уметь настраивать,
>  но и по-умолчанию система должна быть достаточно безопасности,
>  имхо.
По дефолту СУБД настроена так, что бы любой идиот мог к ней подключиться, не зная как там раздавать права, куда кидать БД и т.п.... А если ты грамотный юзер - изволь конфиг пошерстить и настроить.


> Например, очень логично было бы, если создавать БД мог только
> SYSDBA по-умолчанию.. и прочее, прочее.

Ну-у-у... Было бы неплохо, но раз сервер халявный, а возможность пофиксить траблу ручками имеется - то что поделать, остается ждать милости авторов.


atruhin   (2007-03-11 06:58:00) [9]

> FB имеет очень много косяков насчет безопасности?

Ну есть они. FB бесплатный сервер, быстро развивается. Надеемся доделают. :)

> Например, очень логично было бы, если создавать БД мог только
> SYSDBA по-умолчанию..

А вот это не очень логично, т.к. создатель БД становится ее владельцем, с полными правами,
это один из ключевых элементов системы безопасности. Тем более, что запретить создание баз, можно,
ну а то что по умолчанию разрешены....) Видать что бы на форумах меньше вопросов было: не могу создать БД.
В отличии от MSSQL, Oracle с FB многие начинают.


Mr. D.   (2007-03-10 23:49:00) [10]

atruhin ©   (09.03.07 15:49) [17]
Чего тебе еще нужно, золотая рыбка?


мне перечислили, что надо настраивать, чтобы ликвидировать дыры в безопасности, придуманной мной - человек, который в БЖ почти не шарит.

А значит сколько еще таких подводных камней у FB? Конечно, чтобы грамотно настроть - нужно уметь настраивать, но и по-умолчанию система должна быть достаточно безопасности, имхо.

Например, очень логично было бы, если создавать БД мог только SYSDBA по-умолчанию.. и прочее, прочее.

Видимо, FB имеет очень много косяков насчет безопасности? Что в общем тоже было подтверждено в посте [2]


Правильный Вася   (2007-03-09 18:32:00) [11]

мазгов лопатку добавить


atruhin   (2007-03-09 15:49:00) [12]

> [13] Mr. D.   (07.03.07 17:46)
> Виталий Панасенко, ясно! Уже лучше :)

Автор, извини, но ты вообще читать и маленько думать умеешь?
Про создание БД тебе ответили 3 раза. Прежде чем стало Уже лучше :)
Про запрет создания таблиц, тебе ответили в 2] atruhin ©   (06.03.07 08:13), [7] G_M_S ©   (07.03.07 10:32),
Если хоть немного задуматься, понятно, что тригерами можно управлять также как и таблицами.

Чего тебе еще нужно, золотая рыбка?


Виталий Панасенко   (2007-03-07 23:13:00) [13]


> Виталий Панасенко ©   (07.03.07 22:53) [15]
>
>

это для юзера, которому не дан доступ к таблице


Виталий Панасенко   (2007-03-07 22:53:00) [14]


> Mr. D.   (07.03.07 17:46) [13]
>
> Виталий Панасенко, ясно! Уже лучше :)
>
> А вот что делать, что каждый может в любой БД наплодить
> сколько угодно таблиц?
>

Ну, каждый, это когда grant for public...
SQL> create trigger config1 for config active after insert as begin end;
Statement failed, SQLCODE = -607
unsuccessful metadata update
-DEFINE TRIGGER failed
-no permission for control access to TABLE CONFIG
SQL>


Правильный Вася   (2007-03-07 18:31:00) [15]

неужели?


Mr. D.   (2007-03-07 17:46:00) [16]

Виталий Панасенко, ясно! Уже лучше :)

А вот что делать, что каждый может в любой БД наплодить сколько угодно таблиц?

И еще непонятная ситуация с триггерами. Допустим, доступа у меня к таблице нету, но я могу нафигачить триггер, который будет изменять все данные при INSERT, UPDATE и прочеее...


Виталий Панасенко   (2007-03-07 17:00:00) [17]


> Mr. D.   (07.03.07 16:00) [10]
>
> G_M_S ©   (07.03.07 10:30) [6]
> 1) Юзай альясы. НИ ОДНОГО ПУТИ на клиентской части!
>
> а причем здесь это? Чтобы наплодить новых БД - паразитному
> юзеру не нужны алиасы, может только знание ОС нужно, чтобы
> ориентироваться в БД

DatabaseAccess=Restrict DRIVE:\PATH1[;DRIVE1:\PATH1] поможет. тут нужно знать конкретное имя папки/папок (каталога(ов))
А если DatabaseAccess=None - то подключаться(создавать) БД можно только к тем, которые указаны в ALIAS.CONF
Т.е., нужно изучить машину, где установлен сервер Жар-Птицы...


Val   (2007-03-07 16:02:00) [18]

не мешай, пусть кулхацкер глаголит..


Mr. D.   (2007-03-07 16:00:00) [19]

G_M_S ©   (07.03.07 10:30) [6]
1) Юзай альясы. НИ ОДНОГО ПУТИ на клиентской части!


а причем здесь это? Чтобы наплодить новых БД - паразитному юзеру не нужны алиасы, может только знание ОС нужно, чтобы ориентироваться в БД

А чтобы похакерить с существующими БД, он можео тоже алиасами воспользоваться... так что...

раз благодаря инфе о месторасположении сервера и, как следствие, базы паролей.

тык там пароль в защифрованном виде... И разве к секьюрити БД кто хочет доступ имеет?!


G_M_S   (2007-03-07 10:56:00) [20]


> Их может быть несколько, указанных чер ;

Да, может. Но зачем? Одного каталога на сервере достаточно, ты ж не будешь (в здравом уме) плодить сотни баз! 2-3 базы на сервер и хватит: каждая база выделяет отдельно пространство для кэша в памяти и для системных данных по базе (лоченые таблиы и пр.). Чем меньше баз - тем больше каждой можно выделить памяти и, как следствие, ускорить работу.


> ReStRiCt=c:\DiReCtOrY
Во-первых немного не так пишется (см. выше или пример в конфиге), а во-вторых регистр будет иметь значение только под Unix-системами. Под FreeBSD проверено :))) Ну там это вообще системное ограничение со стороны ОС.


Страницы:   1 2

Наверх

Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо