![]() |
| ||
|
|
Новости |
Поиск |
FAQ |
Статьи |
Книги |
Новости VCL
| | Форумы ЧАТ |
Орешник |
|
| |||
| |||
« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »
Проектирование БД [D7, MSSQL]
Tualan © (2005-10-31 19:32:00)Ув. Гуру, топчусь на месте уже долгое время, не могу придумать схему реализации, видимо опыта маловато. Может у кого-то была похожая реализация(предметная область я думаю не очень важна), поделитесь советом.
Вопрос вот в чём:
Есть счета, на которых соответсвенно деньги. Определенное кол-во денег на счете может находиться в разных статусах(1,2,3,4), может только в одном, может в нескольких.
Есть операции, которые сводяться к изменению статусов. На низком уровне делаю таблицу - реестр:
счет | кол-во | статус | дата
и соответственно при переводе из статуса 1 в 2:
счет | кол-во | статус | дата
--------------------------------
NNN | - N | 1 | сегодня 19-25
NNN | + N | 2 | сегодня 19-26
Соответственно информацию о статусах на определенную дату (что и требуется в результате), получаю суммированием таблицы до указанной даты, с группировкой по статусу.
Собственно вопрос, как можно реализовать в этом ключе операции со всеми активами счета, т.е. сделать переводы всех денег со статуса 1 в 2, и т.п.
И как получать при этом оперативную инфрмацию о состоянии счета.
Написал, как мог, если что-то не понятно я напишу подробнее.
Спасибо всем откликнувшимся.
АлексейК (2005-11-02 05:49:00) [1]
>АлексейК (01.11.05 13:37) [22]
> http://www.consalting.ru/books/book1/g170.htm
Ну и ? Где там про кредитную организацию ?
Нигде, это просто букварь бухучета.
Нет, не только. Для предоставления кредита в широком смысле необходимо лишь два условия:
1. Наличие соотв.материальных активов (уставной фонд, НД имущество, счета в банках и т.д.)
2. Наличие определенного сертификата (или как там называется этот документ, не помню - надо спросить у Vovchik_A).
Ну в широком смысле под словом кредит у нас понимают любой вид заимствовавние средств, вплодь до того, что если Саша получил от Маши 5 рублей на условии возврата.
Кредит же может выдавать только кредитная организация. А требования, предъявляемые к кредитной организаци (учредительные документы, уставной капитал, порядок регистрации и лицезирования и т.д.) можно прочесть в законе "О банках и баковской деятельности". И поверьте, там далеко всего не два условия.
Кстати,
Статья 6. закона "О банках и банковсвкой деятельности"
Кредитной организации запрещается заниматься производственной, торговой и страховой деятельностью.
Курдль (2005-11-01 15:16:00) [2]Я открыл тему в "Потрепаться"
msguns (2005-11-01 14:40:00) [3]>Val © (01.11.05 13:30) [18]
>небольшая поправочка "забалансовые" - по-русски - внебалансовые, по-украински - позабалансовi.
Часто пишут "забалансовые". Хотя, это, конечно же, несущественно ;)
>Курдль © (01.11.05 13:32) [19]
>1. Активно-пассивные счета бывают только в бухгалтерии некредитных организаций.
Не только. Опять же нет и не может быть однозначной трактовки термина "некредитная организация". Кредитна спилка - это кредитная организация ? Но ведь она вполне может иметь производство, торговлю и т.д.
Точно также, как предприятие-не банк вполне может давать "взаймы".
>2. Моя фраза абсолютно точна, ибо взята из первоисточников бухгалтерии!
:))
В активе учитывается все, что у тебя есть, а в пассиве - какими средствами это достигнуто.
Посмакуй фразу на языке, поболтай межу щек, распробуй вкус !
68-й счет (НДС) пассивный ? Вроде бы да. Налоги - это что, средство достижения? Кроме того, это самый "пассивный" счет очень может обратиться вдруг вполне ощутимым "активом",- ты что-нибудь слышал про возмещение НДС ?
Кроме того, тебе уже приводили в пример 60 счет. Он может иметь как положительное (пассивное) сальдо, так и отрицательное (активное ?)
>АлексейК (01.11.05 13:37) [22]
> http://www.consalting.ru/books/book1/g170.htm
Ну и ? Где там про кредитную организацию ?
>АлексейК (01.11.05 13:49) [26]
>Выдавать кредит в России, в полном смысле этого слова, может только банк.
Нет, не только. Для предоставления кредита в широком смысле необходимо лишь два условия:
1. Наличие соотв.материальных активов (уставной фонд, НД имущество, счета в банках и т.д.)
2. Наличие определенного сертификата (или как там называется этот документ, не помню - надо спросить у Vovchik_A).
>ANB © (01.11.05 14:02) [28]
Да, по сути Гл.Книга + возможность аналитического учета по некоторым основным счетам (ТМЦ, ОС, поставщики-покупатели..), т.е. фактически журналы-ордера, "вшитые" в простую программу, существенно помогают бухгалтеру, избавляя от трудоемкой и тяжелой работы по ручному ведению бухдокументации. Тоже когда-то написал такую прогу и ею до сих пор (более 10 лет) пользуются несколько знакомых бухгалтеров, чихая на одинэсины и прочие новомодные "штучки" ;)
Val (2005-11-01 14:13:00) [4]> [29] АлексейК (01.11.05 14:03)
спасибо, я понял, о чем вы.
АлексейК (2005-11-01 14:03:00) [5]Денежные средства, предоставляемые банком или иной кредитной организацией (кредитором) по кредитному договору заемщику на условиях возвратности и платности в виде процентов за пользование кредитом.
Кредитная оганизация - юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка Российской Федерации (Банка России) имеет право осуществлять банковские операции.
А предприятия своим работникам выдают ссуды, хотя оформить по разному могут.
ANB (2005-11-01 14:02:00) [6]
> Курдль © (01.11.05 13:32) [19]
Счет 60. Расчеты с поставщиками. Активно-пассивный (Можем мы задолжать, могут нам задолжать). 50. Касса. Активный (денег в кассе не может быть меньше нуля). Разбирался я с бухгалтерией с помощью главбуха гос. торговой конторы. Она заинтерисована была в максимально простой программе. Пришли к выводу - что одного остатка плюс проводки для суммового учета вполне достаточно на все случаи жизни. Только счета расщепили по "объектам учета", чтобы субсчета не плодить. И все пошло на ура. Тип счета учитывался только при контроле корректности проводок и для корректного отображения информации в отчетах.
Val (2005-11-01 13:52:00) [7]в чем полный смысл?
АлексейК (2005-11-01 13:49:00) [8]но и производственные предприятия широко практикуют выдачу кредитов своим сотрудникам...
Выдавать кредит в России, в полном смысле этого слова, может только банк.
Val (2005-11-01 13:45:00) [9]...а в банках Украины, по крайней мере, используются активно-пассивные счета.
Val (2005-11-01 13:41:00) [10]>[23] Курдль © (01.11.05 13:39)
но и производственные предприятия широко практикуют выдачу кредитов своим сотрудникам...
Курдль (2005-11-01 13:39:00) [11]
> Val © (01.11.05 13:36) [21]
> что такое "некредитная организация", разъясните пожалуйста.
А разве не понятно? Организация, не дающая кредитов, т.е. не банк и ему подобные.
АлексейК (2005-11-01 13:37:00) [12]http://www.consalting.ru/books/book1/g170.htm
Val (2005-11-01 13:36:00) [13]>[19] Курдль © (01.11.05 13:32)
что такое "некредитная организация", разъясните пожалуйста.
Sergey13 (2005-11-01 13:34:00) [14]2[19] Курдль © (01.11.05 13:32)
>3. Если хочешь поспорить, можно направиться в "потрепаться".
Поддерживаю. Вы потреплетесь - я поучусь. 8-)
Курдль (2005-11-01 13:32:00) [15]
> msguns © (01.11.05 13:21) [17]
1. Активно-пассивные счета бывают только в бухгалтерии некредитных организаций.
2. Моя фраза абсолютно точна, ибо взята из первоисточников бухгалтерии!
3. Если хочешь поспорить, можно направиться в "потрепаться".
Val (2005-11-01 13:30:00) [16]>msguns © (01.11.05 13:21)
небольшая поправочка "забалансовые" - по-русски - внебалансовые, по-украински - позабалансовi.
msguns (2005-11-01 13:21:00) [17]>Курдль © (01.11.05 12:22) [15]
;))
Очень волная трактовка бухгалтерии.. Я бы сказал даже "извращенная" ;)
Счета бывают не только "активные" и "пассивные", но и "активно-пассивные". Кроме того, есть еще деление на синтетические и аналитические, балансовые и забалансовые и т.д.
Кроме того, вот эта фраза :
В активе учитывается все, что у тебя есть, а в пассиве - какими средствами это достигнуто.
совершенно неправильная ;))
Sergey13 (2005-11-01 12:29:00) [18]2[15] Курдль © (01.11.05 12:22)
>На пальцАх и ямогу объяснить :)
Спасибо, конечно, но мне хотелось бы нечто более систематизированное и в общепринятых терминах.
Про корзины интересно, но в разговоре с бухом не проканает. 8-)
Еще раз спасибо, и наверное с моим офтопиком пора завязывать. Порежут. Еще раз сори автору ветки.
Курдль (2005-11-01 12:22:00) [19]На пальцАх и ямогу объяснить :)
Для многих, а особенно для нас - прямолинейных программеров, легче всего было бы представить суть денежных взаимоотношений, как перекладывания денежного мешка из одной корзины в доугую. Т.е. если у кого-то убыло, значит у кого-то прибыло. И так в рамках всего мира.
Однако, в рамках одного предприятия отследить весь мир сложновато. Поэтому умные основоположники бухучета провели мысленную черту, у которой поставили 2 корзины - для требований и обязательств. Они называются "актив" и "пассив". А каждая из них делится на регистры учета "счета" по тематике.
В активе учитывается все, что у тебя есть, а в пассиве - какими средствами это достигнуто.
Если предприятие только родилось - у него появляется уставный фонд. А появился он из взноса учредителей. Т.е. мы в активе имеем какое-то бабло, а в пассиве - обязательства перед учредителями (если фирма сдохнет - бабло надо им вернуть). И так всегда.
Sergey13 (2005-11-01 12:11:00) [20]2[13] Курдль © (01.11.05 12:04)
>А тебе какую? "Организаций и предприятий" или "Кредитную"?
Любую, но лучше наверное первую. Мне для собственного ликбеза, "на пальцах", попроще. 8-)